Продовжуючи перегляд сайту, ви погоджуєтесь, що ознайомились з оновленою політикою конфіденційності і погоджуєтесь на використання файлів cookie.
Погоджуюсь
Великий футбол / Новини
реклама

Олександр Денисов: "Ми маємо справу з футбольним тероризмом"

пн, 30 вересня, 14:29 1335

Ведучий Олександр Денисов в ефірі програми "Великий футбол" на каналі "Футбол" розкритикував фанатські рухи України, які використовують у своїй підтримці нацистські та расистські прояви...

Ведучий Олександр Денисов в ефірі програми "Великий футбол" на каналі "Футбол" розкритикував фанатські рухи України, які використовують у своїй підтримці нацистські та расистські прояви:
 
- Дану ситуацію політики, представники ультраправих угруповань намагаються використати на свою користь, ми вже бачимо, як зіштовхують лобами вболівальників, зіштовхують лобами міста. У даній ситуації Львів постраждав не менше, ніж Харків. Львів завжди щиро підтримував збірну, але справа не у Львові, справа не в Харкові, ми маємо справу з футбольним тероризмом, а класична модель тероризму - ні в чому не винні заручники. Заручниками опинилася вся футбольна Україна, заручниками виявилася збірна, в заручниках може виявитися будь-який з наших клубів у єврокубках. "Динамо" вже постраждало. І поки ці хлопці вважатимуть, що скандувати на стадіоні "хайль Гітлер" також нормально, як і їсти вранці перлову кашу, ми будемо залишатися у них в заручниках.

АНДРІЙ САДОВИЙ: "Сам особисто був на матчі і ніяких заборонених речей не бачив"

Мер Львова Андрій Садовий у програмі "Великий футбол" з Олександром Денисовим на каналі "Футбол" заявив, що не розуміє в чому виявлялися ознаки расизму на стадіоні "Львів Арена" 6 вересня:

- Я відчуваю в цьому рішенні несправедливість. Сам особисто був на матчі і ніяких заборонених речей не бачив. Ми хотіли б дізнатися у ФАРЕ, про які такі заборонених речі йде мова? Було дуже багато національної символіки, були петарди, так. Але за одні лише петарди так суворо не карають.

ГРИГОРІЙ СУРКІС: "Я зателефонував Конькову для того, щоб запропонувати підтримку"

Віце-президент УЄФА Григорій Суркіс у програмі "Великий футбол" з Олександром Денисовим на каналі "Футбол" розповів про запропоновану підтримку в врегулюванні ситуації з дискваліфікацією "Арени Львів":

- Я зателефонував Анатолію Дмитровичу Конькову для того, щоб запропонувати підтримку у вирішенні даного питання. Я пропоную не тільки свою підтримку, а й підтримку людей, юристів, які могли б допомогти скласти документацію, зібрати матеріал і подати апеляцію. Вона повинна бути подана протягом 72-х годин.

Олександр Денисов:  Матч "Металург" - "Шахтар" зламав дуже комфортну для декого позицію"

Ведучий Олександр Денисов в ефірі програми "Великий футбол" на каналі "Футбол" поділився враженнями про гру "Металург" - "Шахтар":

- Матч "Металург" - "Шахтар" зламав дуже комфортну для декого позицію про те, що в донецькому дербі, дербі бути не може. Самі посудіть, які версії ми могли б чути, якби на Кубку України "Металург" зіграв з "Шахтарем" напіврезервним складом, а потім у Чемпіонаті бойовим складом відібрав би очки у "Динамо". Скільки було б лихослів'я. А тут якраз все навпаки: з "Динамо" "Металург" відіграв так собі, в підлогу ноги, як кажуть, а з "Шахтарем" билися не на життя вчора. Більше того, якщо говорити, хто кого у кого орендує, одним з кращих у складі "Металурга" був орендований у "Шахтаря" Сергій Болбат. Очевидно проблема все-таки, швидше, в розхитаних нервах у декого, коли вони не можуть обіграти "Іллічівець" або "Металург" і для комфортності шукають причину не в своїй поганій грі, а в якихось зручних для себе версіях.

СЕРГІЙ СТОРОЖЕНКО: "Є сили, які виступають проти національного українського футболу"

Перший віце-президент ФФУ Сергій Стороженко в ефірі програми "Великий футбол" з Олександром Денисовим на каналі "Футбол" розповів про запропоновану допомогу віце-президента УЄФА Григорія Суркіса:

- Я не зовсім розумію, що відбувається. Передісторія питання така: конгрес Федерації футболу проголосував за те, щоб Григорій Михайлович Суркіс отримав статус почесного президента Федерації. Це дозволило йому стати віце-президентом УЄФА. Йому довірили, вважаючи, що він як громадянин України, патріот захищатиме інтереси тієї країни, в якій він народився. А зараз виходить, Григорій Михайлович і пропонує допомогу. Виглядає благородно. З іншого боку, у мене до вас запитання, Сергій Михайлович: де був Суркіс ці два тижні, коли, власне, можна було припинити винесення такого жорсткого рішення стосовно України, а виходячи з його слів, виявляється, він може вирішувати питання, але не поспішав цього робити?

- По-перше, я хотів би сказати, що ми ні від чиєї допомоги, звичайно ж, не відмовляємося. І якщо у Григорія Михайлович така велика душа і серце, то ми розраховували і розраховуємо, що все, що він може, він зробить. Адже питання тільки в тому, що він може. За весь час перебування біля керма національної асоціації Анатолія Конькова з другого вересня 2012 року ми не бачили і не чули Григорія Михайловича до того моменту, як у ніч на суботу в публічній політичній програмі пана Шустера нам було запропоновано, що якщо ми звернемося, то така допомога буде надана. Я думаю, що ми на коліна ставати ні перед ким не будемо. Одне з вищих посадових осіб УЄФА, і, в тому числі, голова комітету зі стадіонів та безпеки, говорить про те, що на нього, як сніг на голову, звалилося це рішення, хоча було очевидно після 6-го числа і матчу збірної у Львові, що проблеми виникають. І ми отримали 11-го вересня повідомлення, що проти України відкрито провадження дисциплінарним комітетом. Мені незрозуміло, як на голову людині, яка знаходиться на цьому напрямку діяльності всієї футбольної Європи, звалилося це рішення, як сніг 27-го числа.

До рішення, яке стало відомо в п'ятницю, Григорій Михайлович якось давав про себе знати? Були діалоги про те, що він готовий і може допомогти?

- Ні, таких діалогів не було, і ви абсолютно праві в тому, що конгрес Федерації футболу України, надавши Григорію Суркісу статус почесного президента Федерації футболу, звичайно ж розраховував, що Григорій Суркіс представлятиме інтереси України в європейській і світовій футбольній інституції. На жаль, до позавчорашньої п'ятниці ми Григорія Суркіса не бачили, не чули, і ні про яку допомогу не знали. Тому допомога може бути різна. Вже раз цього року харківський "Металіст" отримав допомогу від Григорія Михайловича Суркіса, і Харків вже залишився без єврокубків, тепер така допомога пропонується, щоб і збірна залишилася без глядачів на харківській арені? Я думаю, що у нас достатньо сил, засобів, інструментів для того, щоб в правовому полі відстоювати інтереси України, що ми, власне кажучи, і робимо. Як може Григорій Суркіс допомогти нам? Він не член апеляційного комітету УЄФА, він не людина, яка може безпосередньо вирішувати питання, а що стосується якихось міфічних юристів, які будуть нам допомагати, то у нас цілком достатньо коштів. Я ще раз підкреслюю, у нас достатньо розуміючих людей, які роблять все, щоб розкласти по полицях кожен пункт звинувачення і гідним чином на нього відповісти. На жаль, наші доводи на висунуті звинувачення і фотознімки враховані в дисциплінарному комітеті не були. Вчора і сьогодні, два дні, у нас люди, які можуть робити справу, а не тільки говорити про неї або пропонувати, дуже щільно працювали в постійному контакті, в тому числі, із співробітниками ФІФА, оформляли версію проекту апеляції - для того, щоб вкластися у встановлені регламентні терміни і подати апеляцію.

Сергій Михайлович, президент Федерації футболу Анатолій Коньков виступив із заявою з приводу покарання ФІФА, в якій прозвучали такі слова: "У той же час є сила, спрямована на дискредитацію українського футболу і всієї нації". Про яку силу йдеться? Хто це?

- Я думаю, що вислів президента Федерації футболу комплексний. Це абсолютно очевидно, що після зміни керівництва Федерацією футболу України головного тренера збірної команда набрала такий хід і таку силу, при якій вона стала небезпечною. Небезпечною вона стала для наших опонентів у групі, небезпечною вона стала для тих, хто не хоче бачити успіхів національної асоціації та національної збірної.

Ви маєте на увазі, успішною без Григорія Суркіса?

- Мені важко сказати. Я ж не звик до голослівних звинувачень. Але те, що Григорій Суркіс не задоволений нинішнім статусом і важко переживає те, що залишив пост керівника ФФУ, - цілком очевидно. Я б думав, що потрібно не заздрити тому, що відбувається в національній асоціації, а дійсно, якщо хочеш, допомагати. Я взяв тут з собою два витяги з листів, які приходять на сайти (звичайно, буря в інтернеті, це зрозуміло). Тут одна людина мені пише: "Якщо будете залучати в якості підтримки віце-президента УЄФА, підкажіть йому, що наш стадіон, "Металіст" ( пишуть з Харкова), не треба ні карати, ні прощати, ні давати умовно. Підкажіть йому, якщо він замотався там по роботі і він не в курсі, що покарали збірну його країни, і він як громадянин і чиновник, що представляє цю країну у верхніх ешелонах футболу, повинен не чекати, поки його попросять, а лізти на амбразуру в перших рядах. І не вважати це героїзмом і подвигом, а вважати своїм обов'язком. Ось такий настрій зараз в Харкові і в усій Україні.

Сергій Михайлович, у мене складається враження, що Україну зараз, вибачте за таке слово, "мочать". Не встигли ми видихнути ситуацію з дискваліфікацією "Металіста", де знову ж, ніхто там не заступився, не допоміг і так далі...

- Чому не допомогли? Григорій Михайлович допоміг "Металісту" в єврочемпіонаті. Дуже активно допоміг, аж до особистої поїздки в Лозаннський суд і виступу.

Що ви маєте на увазі, кажучи про допомогу?

- Допоміг "Металісту" померти в єврочемпіонаті, от, чим він допоміг - це що, не очевидно? Якщо він сам давав свідчення в Лозаннському трибуналі?

Мене насторожує оперативність санкцій, які відбуваються. Як сталося з "Металістом"? Дуже швидко закрили питання. І ось зараз та ж ситуація. Ми в "Твіттері" знайшли сторінку організацію FARE, де було таке повідомлення: 12 вересня FARE відправила звіт ФІФА про ультраправі банери в матчі Румунія-Туреччина. І тут же звіт про те, що цього ж дня, 12 вересня, FARE відправила, в тому числі, і дані по прояви расизму під час поєдинку Македонія-Шотландія. Сьогодні 29-е вересня. Ніяких рішень з боку УЄФА, ФІФА відносно господарів - гостей в цих матчах немає, ніяких дисциплінарних покарань. Ми зіграли з Сан-Марино і ми вже отримали по повній програмі. Як ви це поясните?

- Правий, виходить, Анатолій Коньков, коли говорить, що є сили, які виступають проти національного українського футболу? Я не здивуюся, якщо вони є за межами України і в самій Україні. Безсумнівно. Я не хочу уславитися зараз в прямому ефірі прихильником теорії змови, безпідставно не називаючи події, обставини, факти, людей, але привід є - скорострільність, як ви зараз зазначили.

Погодився з Сергієм Стороженком і експерт програми Юрій Розанов:

- Звичайно, це небезпечніше всього. Кожен може вважати цю силу, як йому завгодно. Тому якщо вже про цю силу йде мова, треба хоча б приблизно її називати. А у мене ще ситуація. Сергій Михайлович, ви говорили про те, що ви дізналися 11-го числа про можливі санкції. А ось до тієї пори як справи рухалися? Чомусь лише останні два дні, а не з 11-го числа цим питанням займалися?

- Федерація цим займалася з 11-го числа. І нам був встановлений дедлайн - 18 число для надання документів, доводів і доказів. Природно, до 18-го числа ми представили все, а після 18-го числа попросили дозволу подати додаткові матеріали і надали їх. Особливо після того, як на наше прохання оцінити події відгукнувся Едмар Галовський.

СЕРГІЙ СТОРОЖЕНКО: "Ми зобов'язали клуби створити посаду офіцера по роботі з уболівальниками"

Юрій Розанов і Сергій Стороженко в програмі "Великий футбол" з Олександром Денисовим на каналі "Футбол" відзначили, що про заборони на стадіоні можна інформувати не тільки клуби, а й пересічних вболівальників:

Рознарядку цих заборонених банерів, які напевно є в якомусь переліку, до клубів ви доводите. Адже не секрет, що зараз (комусь це подобається, комусь - ні) найголовніший шум виникає з інтернету, з середовища вболівальників. Чому таким чином не провести ознайомлення всіх? Чому це не можна надати у відкритий доступ? Тому що я не можу загинати пальці і говорити: " Ось це можна, а ось це не можна". А начебто я людина, яка цікавиться, але до мене це якось не дійшло до цих пір. А як же прості вболівальники? Це ж не так складно довести, Сергій Михайлович.

- Ви дуже правильну думку говорите. Я хочу вам сказати і проінформувати і канал, і глядачів, які нас зараз дивляться, і вас, і всіх, хто хоче розібратися в цій ситуації. 29-го липня президент ФФУ в будівлі Будинку футболу зустрічався з лідерами ультраправих угруповань. Ми готували цю зустріч сім місяців для восьми міст країни, в тому числі зі Львова, Донецька, Дніпропетровська, Харкова та інших міст. І ми знайшли спільну мову. Ми один одному подивилися в вічі. Продовжувалася зустріч годину і 20 хвилин. І ми домовилися, що будь-яка політика - за межами стадіону, оскільки і статут ФІФА, і статут УЄФА, і статут Федерації футболу говорить про те, що ми нейтральні повністю і не допускаємо політичних проявів. Ми послухали один одного і знайшли спільну мову.

Що ж зараз відбувається?

- Що ж сталося? Ми говоримо про те, що ця група, ці люди неоднорідні, не керуються з одного центру. Є різні угруповання, які, можливо, і протиставляють себе один одному. Це абсолютно очевидно. Ми відновили діалог після Львова. І подивіться - жодного незаконного банера, жодного незаконного жесту в матчі тут, у Києві, проти Англії не було. Тобто питання можна вирішувати. Ми не можемо зустрічатися з фанами по всій країні. Для цього ми зобов'язали клуби створити посаду офіцера з безпеки, офіцера по роботі з уболівальниками. Ми, до речі, розпрощалися з офіцером по роботі з уболівальниками ФФУ, він у нас не працює. Оскільки, виїжджаючи за 2 місяці до Львова, він не знайшов можливості запобігти подібним явищам.

СЕРГІЙ СТОРОЖЕНКО: "Ще в 2003-му році я попереджав, що до нас з-за кордону надходить серйозна загроза"

Олександр Денисов та Сергій Стороженко в ефірі програми "Великий футбол" на каналі "Футбол" відзначили, що проблема, яка дала про себе знати в матчі збірної України, не нова в українському футболі:

Сергій Михайлович, ви не перший день у футболі. Муссоліні, Гітлер, хрести, "зіги" - вони ж вирощені не так на матчах збірної України. Ми розуміємо, що це мало місце, в першу чергу, на матчах внутрішнього чемпіонату, а потім вже це сприймалося, як само собою зрозуміле: "Там можна, і тут ми теж з цим прийшли". Все перекочувало на матчі збірної. Я правильно розумію, що якийсь час на це просто закривали очі? У тому числі, і за Григорія Суркіса, який зараз простягає руку допомоги. Хто несе за це відповідальність?

- Хочу вам сказати, що події, які зараз вибухнули, буквально трагедією українського футболу з приводу рішення ФІФА та можливого проведення матчу без глядачів, назрівали давно. Це не вчорашнього дня справа. Ще в 2003-му році я попереджав, що до нас з-за кордону надходить серйозна загроза. Коли почалося використання піротехнічних виробів, незаконні банери, заклики, ці "зіги"... Реагували слабо і погано. Не реагували зовсім! Як казав Григорій Суркіс: "Ну а що тут такого? Вони там всі ненормальні. Я свого онука на стадіон не поведу". Вибачте, це не міра, як говорять українською, "запобігання" таким проявам.

Я вчора був на матчі "Металург" Донецьк - "Шахтар". Невелика групка фанатів "Металурга", крім усього іншого, стояла і кричала "зіг хайль!". Ось проблема. Як з нею боротися, Сергій Михайлович?

- Я погано почув, чесно кажучи, хоча дефектами слуху не страждаю. Але разом з тим хочу сказати і повторювався неодноразово: та мить, коли клуби захочуть закрити цю тему назавжди, починаючи від піротехнічних виробів і закінчуючи нацистськими проявами, вони це зроблять в один момент. Приклад хочете? Київське "Динамо" постраждало від рішення УЄФА: стадіон був закритий для глядачів у матчі "Динамо" - "Актобе". Після цього таких проявів на трибуна НСК "Олімпійський" немає. Тому що я впевнений: "Динамо" Київ, його керівництво, вище керівництво клубу, вжило всіх заходів, щоб такого більше не було. У ту мить, коли клуби захочуть припинити раз і назавжди подібні прояви, вони будуть припинені. І правові важелі, інструментарій, до речі, Федерація футболу України в руки клубів передала у вигляді регламенту зі стадіонів та безпеки, де написано, що клуб має право будь-яку особу визнати небажаною і заборонити прохід на стадіон. Цим скористався "Чорноморець", скористався, наскільки мені відомо, "Шахтар", скористався "Металіст". Всі інші поки мовчать. "Севастополь", до речі, проводить цю роботу зараз.

СЕРГІЙ СТОРОЖЕНКО: "Ми повинні грати за правилами, які не ми встановлюємо"

Олександр Денисов, Сергій Стороженко та Юрій Розанов у програмі "Великий футбол" на каналі "Футбол" розповіли про проблеми з нацистськими проявами на стадіонах в Україні.

Олександр Денисов розповів, що у Львові вболівальники продовжили використовувати заборонені банери:

Сьогодні у Львові знову були банери расистського характеру: "Едмар - стоп", "Девіч- стоп". Історія продовжується. Я не знаю, як це вирішувати. Сергій Михайлович, що буде завтра на прес-конференції?

- Я не знаю, що буде завтра на прес-конференції. Напевно, будуть якісь питання, на які даватимемо відповіді.

А ви з чим йдете на цю прес-конференцію?

- З повідомленням про те, що Федерація передбачає найближчим часом вжити, у тому числі, і в контексті апеляційної скарги до ФІФА, і які заходи ми вживаємо. Хочу вам сказати, я обмінювався неодноразово листами з керівництвом футбольного клубу "Карпати". "Карпати", і їм треба віддати належне, запитували у нас, що ми бачимо забороненого в тому чи іншому явищі. Ці ж листи у нас в архіві, ми можемо їх підняти. Ми повідомляли про те, що неприпустимо в європейському футболі, оскільки хоче хтось чи ні, але ми орієнтуємося на ФІФА, і заклики: "Давайте покинемо ФІФА, що не будемо підкорятися FARE" - це дитячий лепет. Ми ніколи на це не підемо. Ми повідомили всі в "Карпати", більше того, вибачте, "Карпати" ж були в цьому році покарані за нацистські прояви матчем без глядачів. Це вже було. Таким чином, керівництво "Карпат" має розуміти ризики і цей виклик, який йде від уболівальників, як ми бачимо. Пан Павлів каже: "Ми палили, палимо і будемо палити", і це зараз він пом'якшив трошки позиції під загрозою санкцій. "Ми не відмовимося від національних героїв"... Та й ми не хочемо відмовлятися від національних героїв! Але не на стадіоні.

Сергій Михайлович, наскільки гарною є можливість отримати хороший результат за рахунок апеляції?

- "На добраніч, ліві" - це чисто нацистське гасло", 88 - ви казали, що це означає... Ми боремося за те, щоб штандарт з великим левом і коронами, які вважають в багатьох довідниках штандартом СС "Галичини", вважати символом міським, символ галицького краю. Але ми ж повинні грати за правилами, які не ми встановлюємо. Правила встановлені FARE. І мене зараз, Олександре, турбує наступне. Те, що зараз піднялася хвиля збору підписів, відправлення в ФІФА та FARE якихось петицій - я просив би цього не робити, тому що це все буде розцінено як спроба тиску на міжнародні інституції, в тому числі, на ФІФА. ми привернемо увагу до таких проблем і питань, що знову можемо стати на поріг застосування до нас додаткових санкцій і перешкодити розгляду апеляції.

Юрій Розанов запропонував, як можна боротися з застосуванням заборонених дій серед вболівальників:

- Я не знаю, хтось ще не знає, що заборонено. Хтось зібрався на футбол: чому б не розмістити просто посилання на всі ці документи і всі підбірки? Це ж так просто, насправді. Будь-яка людина, навіть якщо вона хоче дати оцінку, буде давати її, виходячи зі своїх особистих уявлень, переконань, поглядів або чогось ще. Але якщо є ці правила - дорожнього руху, гри у футбол, то, чим керується FARE (не важливо в даному випадку) - вони все одно будуть танцювати від них. Але чому їх немає у відкритому доступі? Чому будь-хто охочий не може їх переглянути? Я хочу, щоб люди легко могли розібратися за 20 хвилин.

Проте, Олександр Денисов зазначив, що є прийоми, про які вболівальники і самі зобов'язані знати:

- Є геральдика. СС "Галичина" - спірний момент. Одні так думають, інші так. Але є 88, тобто "Зіг хайль". Є Мусоліні, є Гітлер, це теж потрібно пояснювати?

Сергій Стороженко відзначив, що існує спеціальна брошура, в якій вказана вся заборонена символіка:

- Якщо так порушено питання, я розглядаю ваше зауваження як критичне і дуже конструктивне. У нас випущена брошура з усіма забороненими символами. Вона адресована в усі клуби, вона спрямована в усі ліги.

Юрій Розанов поцікавився, чи можуть рядові вболівальники побачити цю брошуру у світовій павутині:

Можна це розмістити в інтернеті, або це протизаконно?


- Зараз ми відгукуємося на ваше критичне зауваження, Юрій Альбертович. Я вам обіцяю, що найближчим часом цю брошуру ФІФА, яку ми доповнили матеріалами FARE і переробили за рекомендацією директиви ФІФА, ми розмістимо в інтернеті на нашій сторінці Федерації футболу України. Більше того, ми її направимо знову в усі клуби, ліги і в наші асоціації на місцях.

ЮРІЙ РОЗАНОВ: "Я не вірю, що клубні каси наб'ють в результаті матчу "Рубін" - "Чорноморець"

Футбольний експерт Юрій Розанов в ефірі програми "Великий футбол" з Олександром Денисовим на каналі "Футбол" дав свою думку про перспективи об'єднаного чемпіонату:

- Ще поки є, і я думаю, що буде достатньо довго, абсолютна переконаність більшості, що це проект політичний. Що в основі цього лежать не якісь фінансові справи, а саме таке бажання. Ніколи футбол не піде попереду політики. Він ніколи не буде локомотивом, як мені здається. Він завжди йде за нею слідом. Він може бути дзеркалом, а локомотивом - ні. Це моє розуміння. Я не знаю, тут політика чи ні. Я думаю, тут багато всього, бажання дійсно створити сильний чемпіонат. Я не дуже впевнений, що це буквально відбудеться завтра. Я не дуже впевнений, що це прямо сезон 2014-2015. Трохи у віддаленому майбутньому - можливо. Але, як кажуть, дорогу здолає той, хто йде.

Юрій Альбертович додав, що безсумнівним плюсом такого чемпіонату є фінансова сторона питання:

- Я не хочу займати позицію тільки "за" або тільки "проти". Я ділюся своїми сумнівами. Я взагалі люблю сумніватися. Я кажу те, що у мене викликає деякі питання. Не тому, що Газзаєв когось обманює, він веде себе абсолютно логічно з цієї точки зору: що легше буде з фінансовою fair-play тим клубам, яким важко буде її обійти. Це одна з причин? Звичайно. Якщо вдасться пробити квоти в УЄФА, це просуне ідею. Але знову-таки, не тому, що це політично всім буде вигідно і клубні каси наб'ють в результаті матчу "Рубін" - "Чорноморець". У це я якраз не вірю. Можливо, в Одесі і буде "биток", але в Казані його не буде.

Слідкуйте за оновленнями, спілкуйтеся, обмінюйтеся думками в офіційній групі програми "Великий футбол".

Новости партнеров

Загрузка...

Популярні новини